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YA ESTÁ CON USTEDES EL PRIMER NÚMERO DE "MUJERES"

Entrevista a Josefina Barrón

Tu has viajado mucho por el Perú, como vez la evolución de las mujeres en el Perú en estos años, crees que ha habido una evolución?

Por más que querámoslo negar, las mujeres siempre son las que han parado la olla, es víctima de la desinformación y la poca educación, en el tema de hispanidad y de familia, entonces le hacen que tenga 5 o 7 hijos y tienen que salir adelante con muchos factores en contra y eso la ha convertido en una mujer muy fuerte. Yo siempre la comparo con la vicuña, se le ve muy linda, muy agil, muy delicada en la puna pero sin embargo es un animal preparado para la intemperie, para el friaje, es un animal muy enigmático, por eso siempre digo que la mujer peruana es como la vicuña. Yo creo que no ha cambiado mucho en la costa, la sierra y en la selva, yo creo que siguen siendo las mismas mujeres, lo que pasa es que ahora tienen nueva oportunidad de demostrar sus habilidades o sus fortalezas fuera de casa, por ejemplo es el caso del vaso de leche, de los clubes de madres, también hay bomberas, también pueden entrar al ejercito, incluso pueden trabajar, no digo en minería pero casi casi. Entonces ya pueden mostrar fuera de casa sus fortalezas. Yo creo que el tema viene de allí, que fuera de casa pueden ser lideresas fuera de casa y eso hace 50 años una ni se imaginaba que pudiera pasar con la mujer andina. Por ese lado sí, ha habido una evolución

¿Crees que los hombres hemos evolucionado igual, hemos comprendido un poco más que hay una igualdad en hombre y mujer o tu crees que aún se resiste a ver esta igualdad?

Mmm yo creo que nunca va a haber igualdad

Me refiero a igualdad en derechos

Lo que pasa es que tenemos un pais machista, quizás no en Lima, pero sí en el interior, todavía tenemos un pais bastante machista que además qué el hecho de que la mujer pueda salir embarazada la convierte en una posibilidad más complicada al momento de querer buscar un trabajo, porque si yo soy un gerente de una empresa de comunicaciones, de un banco y viene una mujer con todo el talento del mundo y viene un hombre con todo el talento del mundo, hasta hace poco escogías al hombre porque iba a salir embarazada y se iba a quitar 3 o 4 meses o dejaba ya de trabajar por ir a criar al hijo. Entonces eso es lo que va a dificultar las cosas a la hora de hablar de derechos laborales y derechos humanos, pero el hombre definitivamente ha desarrollado porque ahora se codea con las mujeres en el trabajo, entonces están mucho más acostumbrados a interactuar con ellas y escucharlas y saber como piensan y tomar en cuenta también el lado femenino. Porque definitivamente somos diferentes a ustedes, ni mejores ni peores, simplemente diferentes. Nosotras somos mas emocionales, más ejecutivas, quizás calculamos menos las cosas, somos más practicas en un sentido y menos prácticas en otros sentidos, entonces creo que esa complejidad femenina también ya comprende el hombre mejor que antes.

¿Crees que las mujeres también suelen ser un poco machistas?

Pero por supuesto, claro, es más cómodo ser machista, es más cómodo que te paguen la cuenta, no demostrar si eres buena o mala en algo, es más cómodo pasar desapercibida, es más cómodo estar en casa, ir al gimnasio, comprarme cositas, es mucho más rico no?. A mí me encantaría, si yo pudiera me gustaría quedarme metida en mi casa, para qué me iria a trabajar. Entonces sí, yo creo que todos tenemos un lado machista dentro y nos gusta. Nos gusta que nos abran la puerta, que nos protejan, que nos apoyen, queremos sernos a veces niñas.

Entonces crees que el machismo tiene algo de positivo en ese aspecto

Yo creo que no tiene algo positivo ni negativo, humano. Qué cosa está bien o está mal, quien dice eso. Creo que simplemente es parte de que somos humanos, pero sí, yo soy un poco machista en ese sentido, no lo niego. Tampoco soy feminista, simplemente, no quiero ser el sexo fuerte, simplemente quiero ser una mujer. No quiero que nadie me diga que somos mejores que los hombres ni que todo lo puedo hacer porque no creo que todo lo puedo hacer, no creo que soy infalible ni creo que soy poderosa, simplemente creo que soy mujer, que puede explotar sus fortalezas pero a veces dicen sí, que las mujeres pueden hacerlo todo y yo digo, no, quién inventó esa mentira, porque a veces estamos cansadas, traumadas, llenas de problemas, porque claro vienen y durante 30 años las feministas dicen que tu eres una super super ser, que todo lo puede y comienzas a salir de tu naturaleza para poder demostrar que puedes ser un tiburón en la banca, en las finanzas y además de todas esas cosas también tienes que tener hijos. Entonces hay que tener cuidado en eso de que el hombre es el sexo fuerte, es una especie de segregación de parte de la mujer hacia el hombre.

Tu, siendo una mujer profesional, escritora, tienes un blog, como sientes que te perciben los hombres, porque muchas mujeres se quejan de que al ser así intimidan a los hombres.

Claro, eso es cierto, porque ellos están acostumbrados a proveer, eso viene desde el tiempo de las cavernas, entonces, cuando en su naturaleza no está el ser proveedores, en protección, en todo, entonces cuando la mujer se provee a sí misma, entonces el hombre ve que ya no tiene nada que hacer allí y se va a otro lado. No, ella es muy independiente, para qué me necesita. Entonces se va a otro lado en donde este con otra mujer que lo haga sentirse necesario y eso claro de una manera muy intuitiva e inconciente porque no creo que alguien esté pensando en esas cosas. Pero yo me imagino que es así.

En tu libro “malabares en taco aguja” has escrito sobre la mujer. En entrevistas tuyas he leído que lo hiciste para ti y es una forma para encontrarte contigo misma

Si

Tu crees que eso también se puede trasladar al Perú. En general tu crees que el Perú, humanizándolo, también necesita encontrarse, tú que has viajado bastante, sientes que aún nos falta descubrirnos un poco?

De hecho, de hecho, recién estamos encontrándonos, poco a poco, todavía estamos en la superficie, la gastronomía es una puerta de entrada para mirarnos a nosotros porque si te das cuenta, poner en un solo plato un poco de olluco, un pedacito de tocino, un arroz arbóreo de china y hacer fusión de eso, es una manera de rescatar el país, como un país que tiene diferentes sangres y diferentes niveles sociales y económicos geográfico. Entonces ese plato se convierte en un espejo de lo que somos nosotros, en un país lleno de países. Entonces yo creo que la gastronomía ha causado ese impacto porque justamente nos ha reflejado a nosotros, cada plato es un espejo de lo que somos, pero de ahí a encontrarnos, aún nos falta mucho, porque ya vez fusión en la comida y también lo ves en la moda, las mujeres comienzan a contagiarse de otras expresiones de la creatividad peruana. Yo creo que recién estamos comenzando pero estamos muy crudos todavía. Siempre pensamos que porque hemos encontrado una recetita ya lo sabemos todo, somos bien jodidos pero no sabemos nada de lo que ocurre dentro del Perú. Nadie sabe lo que es un Apu, lo que es un huayruro, esas cosas nadie las sabe. Todavía le preguntas a una persona si por vacilón se atreverían a estudiar quechua en un instituto y te miran como si fueras una loca. Pero estamos comenzando, yo creo que películas como Made in Usa de Claudia Llosa hacen ver que algo está ocurriendo, nos hacen un poquito ligarnos con algo de profundidad pero todavía nos falta mucho. Yo creo que si no comprendemos qué es el mundo andino no vamos a comprender qué es el Perú, porque es la madre del cordero, después vienen los tios italianos, los cholos, los criollos, los europeos, todo pero si no comprendemos el alma andina del Perú no vamos a llegar a la médula, no vamos a ir al fondo del asunto.

¿Porqué crees que nos resistimos tanto a eso. Hace poco Rafo León decía en un artículo en Somos que los peruanos preferíamos ir de viaje al extranjero que hacer turismo vivencial rural en nuestro propio país. ¿porqué hay tanta resistencia en conocer y valorar lo suyo?. Es igual a la moda, hace poco en Lima nadie se ponía chullo pero bastó que Galiano en uno de sus desfiles de modas lo usara para que todos se lo pongan.

Pero eso pasa en todos los países, siempre se mira a lo de afuera porque como descontextualiza los objetos y le da otro significado. Igual yo en Panamá me he vestido con blusas que tienen …. Es algo natural y positivo porque hay un dicho muy antiguo que es, en casa del herrero cuchillo de palo, pero yo creo que eso ha cambiado también porque yo conozco a mucha gente que usa eso alrededor del Perú. También ponte a pensar que no se habló nada de esos temas antes con carreteras colapsadas, terrorismo, narcotráfico

Te sorprende el éxito de tu libro “malabares en taco aguja”?

Pues claro. Si me sorprende porque era un libro muy Light, yo pensé que me lo iban a criticar horrible y decirme, esta pitucona o esta superficial que escribe rocones. Con decirte que cuando lo publiqué me llama Beto Ortiz para que lo vaya a presentar. Imagínate lo recibí de la imprenta a mi casa y a los dos días tenía que ir donde Beto Ortiz a hacer una presentación formal del libro. Yo nunca había visto el programa ese, yo conozco a Beto y me dije, la cagada, me van a matar, me van a batir horrible con el libro. Oye, llegué al programa y fue tan lindo el programa, tan cariñoso el conmigo, tan respetuoso con mi libro, con ese y con otros que había publicado que salí de allí un poco más tranquila. Porque antes me decía quiero irme a una chacra al norte de Tarma a ordeñar vacas, osea no quiero estar en Lima, quería irme un mes, quiero perderme allí porque me da miedo cual iba a ser la reacción de la prensa. Porqué iban a decir, qué hace esta mujer que es una intelectual escribiendo cojudeces. Osea, qué hace esta mujer creyéndose la chica Cosmos. Sin embargo he tenido muy buena reacción de la prensa y de la gente en general. Una vez estaba en la Universidad San Martín y el rector me dice, oye, tengo tu libro, lo estoy leyendo y yo le dije, ¿tú?, quién te ha aconsejado que leas mi libro y el me dice, el ministro Chang me dice. ¿Quéeeee?. Después me voy a otro lugar, a la casa de otros amigos míos que tienen hijos de 20 y me dicen, oye tu libro lo estoy leyendo, entonces, ese poder para poder comunicarme con gente de 19 o con catedráticos de 80 o de 30 o de 60 ha sido todo un descubrimiento maravilloso para mí. Nunca lo pensé, el libro ya tiene 5 ediciones en 4 meses, se ha reimpreso 6 veces, se ha vendido en otros paises también, entonces dices qué pasó acá, pero es rico sentir que he podido llegar y hacer algo bueno porque te juro estaba aterrada y decía, no la hago

Y a qué crees que se deba ese éxito?

A qué creo, no he pretendido nada, ni ser muy inteligente ni ser muy audaz, simplemente me he sentado y he escrito, porque como no pensaba que iba a publicar eso, me terminaba cagándome de la risa, me estaba divirtiendo. Cuando tú piensas así y lo haces natural, las cosas siempre salen bien. Porque no me dediqué a copiar a nadie ni a hacer libros de autoayuda ni a estructurarlo mucho, simplemente fue un acto espontáneo. Ahora yo me he puesto dentro del libro en algunas partes y los lectores eso lo agradecen, te vuelves cómplice del lector dentro del libro y lo haces partícipe de alguna manera y eso a la gente le gusta.

Hay algo a partir del libro que hayas descubierto en ti o que hayas descubierto de las mujeres o de los hombres?

Sí, por supuesto, es una buena pregunta. Que queremos que nos digan justamente lo que te dije hace un rato, que no tenemos porqué ser perfectas ni fuertes, osea que queremos que nos digan que podemos ser neuróticas, que podemos llorar, que podemos ser una niñas engreídas, que podemos convulsionar por un par de zapatos, que podemos hacer estupideces. Queremos que nos hagan sentir de nuevo que no necesariamente tenemos que ser las super serias ni las sesudas. Agradecemos que nos digan eso pero casi habíamos olvidado que también podemos ser débiles. Y los hombres también están encantados aprendiendo de un poquito como somos y disfrutar aprendiendo. Es como que al saber como somos las mujeres los hombres sienten que alguien los está comprendiendo a ellos. Yo agradezco que haya alguien que me diga, sí así somos, pues, me entiende.

Qué edad tienes?

40

El tema de la edad siempre ha sido un tema de preocupación en la mujeres, para ti es una preocupación?

Yo me siento en mi mejor edad, la verdad, porque ya no me agarran de idiota como antes. Ahora puedo controlar cosas que antes no controlaba y eso es algo que te da la experiencia. Creo que a los 50 lo voy a sufrir, pero ahorita no, para nada, me siento super bien en general. Claro no tengo el cuerpo que tenía a los 30 pero he obtenido otras cosas que me hacen sentir mucho más segura y mucho más activa. Así me siento yo. Es un problema la edad si es que la mujer no sabe invertir su tiempo. Porque si vas a estar arrugaba y no has aprendido nada en la vida estás frita.

Eso es otro tema, el tema de la belleza, muchas veces se toma más en cuenta ese lado pero no otros lados como la experiencia.

Eso pasa en general, con la cultura de la imagen, es algo que hasta a los hombres también les pasa. Hay que ser atractivo, hay que ser bella, hay que estar perfecta, no hay que tener ningún rollo. (falta)

El Perú es un país racista?

Sí, hasta la gente que está en el cono norte o en la sierra ven a una gringita en un comercial y quieren ser como ella.

Yo siento que el Perú es un país racista pero no es solo para con el negro o con el cholo sino para el mismo peruano que puede ser rubio o de pelo castaño.

Hay por favor, yo he estado en Cuzco hace poco y estaba en la plaza y se me acercaron dos chicos y me dicen, hola gringa, foto, foto. Y yo les digo, oye yo soy peruana no soy gringa.

Muchas personas tienen miedo a entablar una relación

Yo no

Siempre hay el miedo de lo que le va a pasar, hay mujeres que me dicen ya no quiero volver a encontrar un hombre porque tengo miedo a ser herida nuevamente

Claro

Pero no crees que para caminar a que también caerse de vez en cuando?

Si, pero tu no puedes caerte cada 10 minutos. Sin embargo creo que si nos dejamos dominar por el miedo mejor no salimos con carro porque podemos estrellarnos o no viajamos en avión porque se puede caer el avión. Entonces hay que mandarse, hay que saber cuando mandarse también.

A qué cosas les tienes miedo?

Al desamor, a la esterilidad en la vida, a dejar este mundo sin haber hecho algo. A tener una vida, no simple sino esteril. Le tengo miedo a la enfermedad, sobretodo, le tengo terror, porque qué haces contra una enfermedad, nada.

Sientes que vas realizando sus sueños, tus proyectos?

Si claro

¿Qué es el Perú para ti?

Es un mosaico, un caleidoscopio, una linda tela hecha de retazos, en la medida que aprendamos que somos una linda prenda hecha de retazos, vamos a aprender a amar al Perú. No es algo uniforme, somos un pais de paises. Somos un país de sentidos, no de razones. Por eso la comida está uniendo al país.

Una frase:
No hay peor gestión que la que no se hace

Una canción
Tengo miles, el concierto de Aranjuez

Un Pintor
El Bosco

Una Textura
La seda

Un olor
Jazmín

Una película
Indochina

Un poema
Macchu Picchu de Neruda

Charlas con aroma de mujer

CHARLAS CON AROMA DE MUJER

¿Sigue vivo el machismo en el Perú?
Por: Miryam Begazo

Tradicionalmente el machismo ha estado ligado a las prácticas vejatorias u ofensivas, a la discriminación y subordinación de las mujeres en determinados aspectos, sin embargo, en los últimos tiempos, la mujer peruana se ha venido imponiendo y ha demostrado ser un claro ejemplo de esfuerzo y lucha constante por revertir los obstáculos y retos que le impone la vida. Hoy, su aporte ya no se reduce sólo a ser la mujer esposa y ama de casa, sino que también incursiona en campos como el profesional, donde ha empezado a ganar valor su papel y a ser reconocida con éxito en distintos ámbitos de la sociedad como el empresarial, el político, las artes y el deporte. Este nuevo panorama que vislumbramos nos hace pensar acaso que atrás se quedaron aquellas creencias de muchos que suponían que la cocina era el habitat natural de las mujeres. Por eso la interrogante flota en el aire y nos atrevimos a lanzarla ¿Sigue siendo Perú un país machista, de hombres autoritarios y mujeres sometidas a su poder o se está dejando de ver a la mujer como sinónimo de debilidad? De qué se trata todo este cambio ¿Una simple deferencia del hombre en el trato para enmascarar la desigualdad o es que realmente están cambiando sus costumbres, sus formas de pensar y sus actitudes? No planteamos el tema como lucha ni enfrentamiento con el otro género. Más bien se trata de conseguir entendimiento y lograr colaboración para que ambos mejoren, se toleren y gocen de la misma dignidad y respeto como personas. Nuestras invitadas -Melissa Guevara, Claudia Bravo, Carmen Guzman y Milena Maldonado- hablan animadas del tema y nos lo ilustran a partir de sus propias experiencias.
MUJERES DE PRIMERA. Actualmente la fuerza física ha perdido importancia, en tanto que las habilidades y las capacidades intelectuales fueron ganando terreno, lo que ha contribuido de gran manera a la incorporación de muchas mujeres al trabajo asalariado. ¿Esto lo han podido percibir así o creen que las mujeres no gozan de las mismas oportunidades que el hombre profesionalmente hablando?
Carmen: Las cosas en el ámbito laboral han cambiado, ahora cada vez más son las mujeres que trabajan y nos damos cuenta de eso en el baño, cuando se acaba el papel higiénico rápido y para remediarlo tenemos que meternos al baño de hombres a sacar más. En mi trabajo, por ejemplo, hay más mujeres que hombres y lo que veo también es que se han vuelto más decididas a la hora de cambiar de trabajo, la mujeres ahora tienen más campo para desarrollarse, por lo tanto, pueden escoger y elegir lo que más les convenga.
Milena: Estoy de acuerdo. En mi trabajo también hay más mujeres, sobre todo en la parte administrativa, pero en el área de operaciones indudablemente hay más hombres que mujeres pero eso depende también de la capacidad cada uno, no hay machismo pero la gente entra por capacidad y habilidad, de repente por un tema físico también porque es pesado el trabajo en el área de operaciones y por eso se prefiere contratar a varones.

Melissa: Mi carrera si se puede decir que es básicamente machista, pero debo de reconocer que las mujeres en el mundo del derecho se están abriendo campo. Yo si veo una suerte de evolución en ese aspecto. Yo recuerdo que cuando hice mis primeras practicas, te hablo del año 1998, me inicié en un estudio de abogados que actualmente se encuentra entre las Top y había en ese entonces 33 abogados y de ellos sólo 3 eran abogadas. Aparte habían 15 practicantes y yo entré a formar parte de este grupo por acción afirmativa, acción afirmativa en el mundo del derecho laboral es aquella que te permite nivelar cuotas por diferencia de género. Recuerdo que fuimos 5 chicas las que entramos y si no hubiese sido por esta medida, probablemente no se hubieran abierto todas esas plazas. Entonces, yo creo que si ha habido una evolución favorable, pero también depende mucho de cómo las mujeres nos vamos abriendo espacio.
En la Universidad Católica, donde trabajo, tenemos actualmente a una Vice Rectora, la primera Vice Rectora mujer y eso es una buena muestra de que hay una nueva generación de mujeres profesionales que se están abriendo campo.
La tertulia
Mujeres de primera. En el plano laboral, por ejemplo, el hombre es el que gana mayor sueldo que la mujer
Y para un determinado puesto se subestima a la mujer sus capacidades fisicas e intelectuales.
Según encuestas realizadas tanto por la Universidad de Lima como por la Universidad Católica en este año, más del 70% considera que el Perú es una sociedad machista. Machista inclusive para preferir a otros hombres para puestos decisorios. Cuando el debate comenzó a encenderse entre nuestras entrevistadas, indagamos más al respecto.
MUJERES DE PRIMERA. A la mujer le ha costado mucho abrirse paso y ser reconocida como una persona competente al igual que el hombre, apoyadas únicamente en su empuje, iniciativa y capacidad. Ustedes se han sentido de alguna manera subestimadas en el trato que se les dan en sus centros de trabajo, sólo por el hecho de ser mujeres?.
Melissa: Yo creo que se puede dar dependiendo del tipo de carrera, por decir, la ingeniería civil es una carrera que antes era predominantemente de hombres y ahora hay cada vez más mujeres estudiando esta profesión. Entonces a la hora de que alguien contrata dice “mejor una mujer no porque tiene poca experiencia trabajando”, todavía tienen en la cabeza de que el ingeniero civil tiene que ser hombre. Entonces el machismo está en la idea de la carrera, por ejemplo el marketing es una carrera mixta, vas a encontrar tanto a hombres como a mujeres estudiándolo porque es una carrera reciente, viene con las generaciones nuevas. Medicina es una carrera antigua, ahora hay tanto mujeres como hombres, pero también como que ha tenido que pasar por ese proceso de machismo. Yo creo que también tiene que ver mucho con las costumbres y las ideas que tenemos nosotros de ciertas carreras, pero todo va evolucionando como en el derecho donde cada vez hay más mujeres, en los ministerios vas a darte cuenta que se están abriendo campo.
Melissa: Resulta también un problema que en ciertos puestos abunden más los hombres. Lo digo porque no sé si recuerdan que hace unos años había un famoso comercial de cerveza donde salían unos bomberos bailando con unas chicas en bikini, me acuerdo muy bien que siempre cuando pasaban este spot salían los gremios feministas como las Floras y las Manuelas a protestar y hasta llegaron a interponer una denuncia ante el Indecopi, pero qué pasaba, cada vez que interponían algo se enfrentaban a comisiones formadas íntegramente por hombres. Entonces como éramos las mujeres las que eventualmente podíamos sentirnos afectadas en contraposición del hombre que veía el spot como “algo normal”, no hacían nada; por eso pienso que en algunos entes se podría mantener cierto tipo de preconcepción.
Claudia: La religión tiene que ver mucho acá, si bien la religión está variando y ya no todos son católicos como antes, existe todavía muchas señoras que están aferradas a la religión y por ende al machismo porque lamentablemente la iglesia es así, entonces yo creo que los prejuicios vienen también por ahí.
En las nuevas generaciones que vengan, habrá menos machismo, yo creo que eso se irá erradicando poco a poco por más que las mujeres seamos convenidas en algunas cosas con el machismo, porque también hay que reconocer que nos gusta que nos abran la puerta, nos gusta que nos jalen la silla, también nosotras damos pie a que se perpetúe la mentalidad machista.
Carmen: ¿Pero eso es machismo? Yo creo que eso es una deferencia, es decirle a la otra persona “tú me importas y por eso te trato bien”.
Claudia: Pero hay hombres que les cuesta harto ser así. Yo creo que tenemos que ser iguales en aquello que podemos ser iguales y diferentes en lo que podemos ser diferentes.
MUJERES DE PRIMERA. En ese sentido creen que la actitud de la mujer ha cambiado, por ejemplo, ahora yo trabajo y puedo ahora pagar lo que consumo? ¿No necesito de un hombre para pagar mis consumos?
Carmen: Sí, ha cambiado, si yo puedo darme el gusto, me lo doy, pero si mi esposo puede hacerlo, pues tampoco tengo ningún tipo de problema.
Melissa: Hay una cosa muy importante, las mujeres estamos avanzando en eso pero tienes el tema de la familia, yo he escuchado comentarios de muchas familias diciendo “pero como ella puede estar así, para eso tiene su marido para que la mantenga”, digamos, todavía hay un poco de resistencia en la manera de pensar de nuestra sociedad.
Carmen: Hay la mentalidad de algunas mujeres que todavía están arrastrando eso y eso se lo transmiten también a los hijos. En la medida que las madres vayamos cambiando la mentalidad, es que va a ir cambiando a futuro todo esto porque es la actitud, es lo que ves en casa lo que después vas a proyectar. Yo lo digo porque en mi casa no hay machismo, es un matriarcado total, pero viene desde mi suegra, ella es la matriarca y ella siempre ha mandado y dominado, todos siempre la han obedecido y ahora me obedecen a mi, me refiero a mi esposo y a mis hijos (risas).
MUJERES DE PRIMERA. Y como ha evolucionado este tema de que la mujer trabaje hoy en día, porque hay hombres que piensan que la mujer una vez que se case, debe estar dedicada al cuidado de los hijos, a cocinar y a planchar.
Melissa: Yo no me imagino sin trabajar, adoro trabajar, me encanta mi carrera, me encanta mi trabajo y es algo que se ha fusionado muy bien conmigo. Si bien es cierto el día que sea madre me gustaría dedicarle un tiempo a mis hijos, no podría desligarme por completo de mi trabajo porque mi carrera es un soporte importante para mi y es donde expando mucho mi creatividad, gracias a Dios tengo un espacio donde trabajo creativamente pese a que el derecho puede ser una carrera a veces un tanto dura. Felizmente yo trabajo en temas bien interesantes y siento que me anularía como persona -si es que me viera obligada por algún tema familiar- a no poder ejercer mi carrera, son muchos años de esfuerzo, muchos años de trabajo ya que mi primer empleo lo tuve a los 16 años, entonces sería difícil desligarme y en ese sentido mi novio me comprende y me apoya, no es machista por ese lado.

Milena: Lo que sí yo he notado en mi trabajo es que la otra vez salió de licencia una chica por un tema de maternidad y a los pocos meses nomás salió otra chica por el mismo tema, entonces siento que las empresas ahora tratan de no contratar tanto personal femenino porque no les resulta tan rentable pagar a alguien para que se asunte en estos casos.
Carmen: De alguna forma los afecta un poco como empresa, que tengan que darles a la mujer algunos beneficios y que no estén presentes en sus centros de trabajos en los días previos y en los post parto, que vienen a ser como 3 meses al final.
Melissa: Ahí debería haber igualdad con los padres porque los varones tienen tanto derecho como la mujer a poder disfrutar y apoyar a la esposa en los primeros meses, eso sí me parece que está mal orientado en nuestro país.
Claudia: Todavía hay muchos en el Perú que quieren que la mujer esté en casa, eso no se puede discutir, no para que tenga que lavar ni planchar, sino por el hecho de que no quieren que una nana vea a sus hijos. Por ejemplo yo trabajo independientemente y dispongo de mi horario, pero si tuviera que trabajar para una empresa o algo así, yo ahorita estoy estudiando una carrera aparte, estoy estudiando decoración de interiores porque es algo mucho más libre porque lo mío si bien es propio, demanda bastante trabajo, entonces el día que yo tenga mis hijos sí me gustaría dedicarme a ellos pero tampoco puedo dejar de trabajar porque una mujer de ahora está acostumbrada a comprarse lo que quiera sin tener que pedirle nada a nadie, me muero antes de pedirle algo a alguien; pero la mujer tampoco quiere que su hijo sea criado por otra persona, entonces por ahí va el asunto, no tanto por el machismo sino que también va por la crianza, la educación.
Carmen: Yo hice la prueba, de dejar mi trabajo y dedicarme a criar a mis bebés y no aguanté, no pude, realmente no pude, estuve como tres años dedicada a ellos y mi esposo me apoyó bastante, pero por ejemplo, si me provocaba hacerme la manicure no me gustaba estar dependiendo para esos gastos de mi esposo, quería darme mis propios gustos con mi dinero y para eso necesitaba trabajar.
MUJERES DE PRIMERA. Entonces ustedes creen que el machismo tradicional ha perdido ciertamente algo de su aceptación social, pero que aún falta evolucionar en nuestras actitudes. Por ejemplo, a los hombres que tienen varias mujeres se les llama “don juanes”, pero la mujer que hace lo mismo la sociedad la cataloga peyorativamente de otra manera.
Claudia: Todos de alguna manera somos machistas, venimos de la generación de las candidatas a machistas, por más que tú quieras cambiar hay muchas cosas que ya no puedes cambiarlas. Por ejemplo, el hecho que una mujer se independice y viva sola, para nuestros padres es una locura, o sea si el que se va es el hijo varón sólo comentan “ay, mi hijito se va pero ya aprenderá a ser responsable”, pero si la hija es la que se va dicen lo contrario “¿para qué quieres mudarte, para meter gente a tu casa?”. Eso ha pasado con amigas que se han mudado solas. En mi caso, sí se me ha cruzado por la cabeza irme a vivir sola, pero no para irme a vivir con el enamorado porque pienso que mis papás se morirían, me daría pena, no lo he hecho por ellos. Sin embargo, si más adelante mi hija me dice “mamá, voy a mudarme con mi novio”, siempre y cuando ya sea independiente y trabaje, no tendría ningún inconveniente en aceptarlo, cosa que no pasa conmigo; entonces conservamos el machismo de alguna forma.
Carmen: Mi hija me cuenta sus cosas y yo la apoyo, pero son cosas que no se le ocurriría contárselas a su padre porque pondría el grito en el cielo. Ahora, mi hijo prácticamente vive en la casa de la enamorada y pienso que eso forma parte de la “ley de la vida”, pero si mi hija me sale que quiere irse a vivir su enamorado, pues no tendría ningún tipo de problemas, en cambio mi esposo sí, él quiere que nuestra hija salga de nuestra casa vestida de blanco.
Melissa: Un día cuando tenía 26 años, ya estaba trabajando, le dije a mi papá que iba a salir con unas amigas, eran más o menos las 9 de la noche y él me puso “peros” por lo tarde que era y mientras yo discutía de eso con él, pasó mi hermano que tiene 5 años menos que yo y le dijo “ya vuelvo viejo” y se fue. Cuando le reclamé eso a mi papá, él me respondió “él es hombre, puede salir”, entonces me pareció una actitud bastante machista, entonces todo eso parte de casa.
Claudia: Pienso que nuestra sociedad está cambiando, hay personas que están cambiando su manera de pensar. A mí como mamá me gustaría que mi hijo se independizara y se vaya a vivir solo porque está acostumbrado a estar en la casa con la mamá para que le haga de todo. Entonces me gustaría para que también aprenda.
Si me dieran la oportunidad de escoger entre un chico que vive solo o un chico soltero que vive en su casa, yo me inclinaría por el que vive solo porque ya tiene experiencia, sabe hacer sus cosas, sabe lo que es la vida, entonces no esperaría a que tú vayas para resolver las cosas de la casa.MUJERES DE PRIMERA. Y como han sido y son sus vidas de pareja ¿Perciben que la mujer es más permisiva que el hombre? Hay casos también en los que el control masculino se da de muchas formas, y suele disfrazarse de protección “no quiero que salgas de casa porque no quiero que te pase algo” ¿Como lo sienten eso con los esposos o con los novios?
Claudia: En mi caso yo no he tenido ese tipo de problemas, pero he visto que hay hombres que sí te fiscalizan, quieren saber con quién estuviste, pero también tratan de no demostrar que eso les molesta y al mismo tiempo, tratan de adaptarse también porque saben que podríamos cambiar de pareja. Los enamorados que he tenido han sido machistas más que todo en la ropa “¡que cómo te vas a poner esto!”, ese ha sido mi mayor problema.
Carmen: Yo les quiero contar una anécdota, una vez me reencontré con un ex al que no veía desde hace mucho tiempo porque ya no vive en este país, pero llegó especialmente para el matrimonio de mi hermana. Ese día lo vi y me emocionó verlo, no porque hubiera un sentimiento de amor de por medio, sino por el grato recuerdo que me dejó. Me dediqué toda la noche a conversar y a bailar con él y me olvidé del mundo, en realidad no sé cuánto tiempo pasó, pero luego de un rato se acercó mi esposo, no sé si nos habría estado observando desde donde estuvo, sólo recuerdo que llegó, miro a mi ex y le dijo “me gustaría ser soltero para volverme a casar con esta mujer”. Previamente pensé lo peor, pero reconozco que me sorprendió mucho lo que dijo, fue lindo e inteligente, además. No fue a hacerle pleito a la otra persona sino que trató de darle a entender que “ella es mi esposa, la quiero y es mía”, dejó las cosas claras y con una actitud muy segura. Es difícil que los hombres tomen hoy en día actitudes como esas porque muchas veces no les permiten a sus parejas socializar.
Melissa: Pero para lograr eso es todo un proceso. Para irse amoldando se necesita de mucha confianza, ir conversando, tener mucha comunicación.
Milena: En mi caso mi enamorado sale con sus amigos y yo con mis amigas, por ese lado no he tenido problemas. Más bien yo soy un poquito más controladora, si se trata de que él salga con gente que no conozco, no sé cómo manejaría ese tema.
MUJERES DE PRIMERA. ¡Y que tan tolerantes son sus parejas con sus formas de vestir? ¿Ellos deciden qué deben ponerse para salir? ¿Creen que la mentalidad de los peruanos es abierta en este sentido?
Claudia: Tengo un amigo con el que salgo y cada vez que me pongo minifalda me mira y me dice “pero por qué te pones minifalda, cómo vas a salir así”, y eso que sólo somos amigos. En cambio tengo otro amigo con el que salía y cada vez que me ponía minifalda le encantaba, me decía “me encanta que todo el mundo te mire y que tú estés conmigo”. Entonces hay de todo, hay de los machistas que no soportan que otra persona te vea y otros que sí se sienten felices.
Melissa: Acá por ejemplo tú te pones una ropa pequeñita en verano y no puedes salir a la calle tranquila, en cambio, yo estuve viviendo una temporada en Caracas y ahí las chicas sí salían con ropa diminuta y no las molestaban como acá, entonces yo creo que es una cuestión también cultural. A veces aquí no hay una claro límite de lo que puede ser un piropo y un faltamiento de respeto, por eso las chicas no se atreven a vestirse tan llamativamente como las caribeñas, aquí somos más conservadoras.
En verano no hay forma de ponerme pantalón por el calor, en ese sentido, mi mamá es más machista, me dice “cómo vas a salir así”, pero en realidad yo estoy cómoda, si la gente me molesta en la calle, no le hago caso porque si hago caso uno deja de ser lo que es y deja de hacer lo quiere hacer y eso no va conmigo.
Claudia: Las fuerzas armadas son bien machistas, a veces creen que la mujer es la culpable cuando denuncian un caso de violación acoso.
Melissa: Pero también hay de las mujeres que maltratan a sus esposos, los golpean y terminan siendo mal vistos. No se acepta eso en nuestra sociedad, a esos hombres se les ridiculiza.
Carmen: Sí pero también a la mujer la catalogan mucho antes de conocerla, es decir, porque la vieron vestida con un escote o con una faldita más corta, le dicen “cómo no te va a sacar la mugre, cómo no te va pegar si tú lo provocas pues mamita” y no saben la realidad de las cosas.
Melissa: Todo eso forma parte de nuestra cultura latina, por ejemplo si tú vas a México o a Perú respiras lo mismo, quizá en México mucho más, pero nuestra cultura se basa en apariencias, en el qué dirán, cosa que en otros países de mente más abierta no lo ven, entonces estamos criados con esa mentalidad.
Claudia: Es como cuando tu hija se va a vivir a Estados Unidos y se muda con un chico, la mamá no lo ve tan mal como si su hija se hubiera quedado en Lima y se va a vivir con el chico, por qué, porque allá nadie la ve, la gente no va a hablar, siempre están preocupados del “qué dirán”.
Milena: Todo eso parte de la educación, viene de la casa, viene de la escuela, es lo que te vienen enseñando los maestros y lo que te vienen enseñando tus padres.
MUJERES DE PRIMERA. ¿Y creen que en la religión Católica hay machismo?
Melissa: Yo considero que sí es machista porque hace un mes, más o menos, se casó un primo y el padre en la misa hablaba de que cuando uno se casa, el hombre tiene que estar en la cabecera de la mesa siempre porque el hombre es el que manda y la mujer la que obedece. Posteriormente, a la hora de la comunión dijo “…y las mujeres que no estén vestidas apropiadamente no se acerquen porque no les voy a dar la comunión”, y hablaba cosas así, súper machista el cura; entonces pienso que la religión te mete el machismo por todos lados.
Carmen: Yo creo que hay tendencias y tendencias, hay algunas órdenes que son un poco más de derecha y son más abiertos al tema.
MUJERES DE PRIMERA. Entonces después de haber analizado nuestra realidad ¿podemos decir que todavía existe un machismo asolapado en nuestra sociedad o se torna descarado en ciertas situaciones?
Milena: Yo creo que ahora como el mundo está tan globalizado y los jóvenes acceden fácilmente a la Internet, su mentalidad está cambiando, piensan diferente a sus padres y por ende sus actitudes son distintas.
Carmen: A mi me parece que todavía nos falta mejorar en la educación, todavía existen colegios que son exclusivamente para hombres y otros para mujeres, y eso está mal porque el mundo es globalizado, el mundo es de a dos, entonces es mejor que vayan creciendo con esa idea y no llegar a la juventud y forzar ese cambio, no es positivo que recién a esa edad se den cuenta que el mundo no era así como se los pintaron.
Melissa: El machismo no se da tanto como antes y depende mucho de la educación que recibimos cambiar ese pensamiento. Eso lo veo como un reto, debemos entender que el mundo es tanto de hombres como de mujeres y que es importante superar los lados negativos de nuestra sociedad…
Y así podríamos quedarnos largas horas hablando de este controversial tema. Lastimosamente la charla nos lleva a la conclusión de que todavía existen situaciones de desigualdad del hombre frente a la mujer y que ésta se ha venido remedando a través de la educación que se recibe de la familia y de la escuela, en donde equivocadamente se les inculca a los niños a tratar a las niñas con “deferencia” porque las mujeres son distintas de los hombres y por lo tanto, merecen un trato especial, dejando de lado la palabra “igualdad” que es lo que verdaderamente se les debe enseñar a pronunciar.

Entrevista a Ruth Castellano - Impulso Corp

Impulso Corp, primero empezó como Impulso de Marketing, en realidad la razón social es Impulso Marketing pero en un momento en el 2005 creamos una razón comercial Impulso Corp porque empezamos a crecer hacia otros lados. Impulso tiene mas de 10 años, la funde el 9 de abril de 1999. Yo veía que si bien el destino me estaba llevando a ser una ejecutiva en una corporación importante llega un momento en mi vida en que comienzo a hacerme una serie de planteamientos, creo que yo era muy exitosa en el mundo corporativo pero sentía que iba a tener un techo muy corto y además quería tener mas impacto en lo que hiciera. En el mundo corporativo si encuentras muchas herramientas que son mas difíciles cuando estas independiente también estas mas limitado hacia los objetivos y la visión que tienen los dueños o los directores y yo quería hacer algo propio. Decido salirme y además se dio el momento para empezar mi proyecto propio.
¿En donde trabajabas antes?
Trabajaba para las empresas del GIF, del grupo iberoamericano de fomento, estaba tabacalera, primero fue la distribuidora luego fue la tabacalera de ahí me hicieron una especie de departamento corporativo de marketing para todas las empresas del grupo y allí yo estaba como gerente corporativa. Yo ya tenia mucho tiempo dándole vuelta a la idea, sobretodo después de mi matrimonio, yo me case y cuando una se casa se da cuenta que es muy difícil esta vida corporativa en donde tienes ciertas exigencias, balancearla con la vida familiar. Yo admiro a las mujeres que lo logran porque es complicado sobretodo cuando en el mundo corporativo quieren el 100% de tu tiempo. En ese momento yo me había casado y en ese tiempo mi esposo (hoy es divorciada) me dijo, “animate, hazlo, pruébalo”. Creo que era el empujoncito que yo necesitaba para empezar y me anime. Empece yo sola con una secretaria/asistente, que ahora esta en España y realmente fue durísimo porque eso fue a comienzos del 99 y luego vino el gran cismo político y económico del 2000. Fue una época para mi muy fuerte, de muchos cambios y a la vez de mucho aprendizaje y poco a poco fui saliente adelante. Mantuve mi empresa y abri otra con una socia para ampliar el tema. Fui creciento y en un momento me hice el planteamiento de no puedo con dos empresas, tengo que dedicarme a lo mio y me quedo con Impulso. (2005). Amplie los servicios con la misma empresa y asi fue creciendo incorporando a mas personas. Empezo como una empresa de asesoría de marketing lo fuimos llevando hacia el tema de la comunicación alternativa, los eventos el BTL, particularmente yo había adquirido experiencia en buscar medios alternativos en mi trabajo con tabaco y licores, puesto que ellos no pueden hacer publicidad masiva. Entonces eso me había llevado a aprender y a investigar y desarrollar nuevas formas de comunicarme con el consumidor y una de esas cosas eran las relaciones publicas que fue una cosa que comencé a indagar mas y dije, bueno relaciones publicas en ese momento se usaba como contrata un periodista que te saque una nota pero a eso hay que ponerle un poco de ciencia, hay que meterle la filosofía del marketing, hay que investigar hay que trabajar con mucho mas targeting de medios, hay que analizar mejor las historias y empecé a incorporarle a los medios de comunicación alternativa esa visión del marketing que teníamos de formación y empezamos a hacer campañas de relaciones publicas a hacer eventos comerciales orientados a la comunicación de la marca, a construir marca y nos fue bien, cada vez mejor. Hoy en día en nuestra empresa tenemos una cantidad de gente y nuestros niveles están en algo que al inicio no pensé que íbamos a poder lograr cuando estaba sola, cuando empezamos. Uno va agarrando confianza y va aprendiendo y creo que no estamos ni al 10% de lo que creo, podemos llegar en unos años mas
¿Cuántas personas son actualmente en Impulso?
Bueno entre gente fija, colaboradores y asociados y todo, tenemos aproximadamente 22 personas.
Y empezaste con una persona
Empecé yo y una persona.
Tenías un local?
Sí, tenía una oficina que no era ni la tercera parte de esta habitación chiquitita en Jorge Basadre. Esta mi escritorio, el escritorio de mi asistenta y una mesita de reuniones, nos cobraban creo 150 dólares mensuales el alquiler y ahora estamos en una casa que además la hemos comprado aunque ahora también ya estamos pensando en mudarnos o construir pues con los productos nuevos que hemos creado quizás necesitemos más gente y también tenemos que crecer un poquito. Igual lo estamos haciendo cautelosamente porque todos sabemos que este año es un año que hay que estar con pies de plomo.
¿Qué tan fácil te fue, sobretodo como mujer, entablar un proyecto así?
No creo que haya habido diferencia por ser mujer. Fue difícil armar un proyecto propio porque empecé en un momento en que el país entraba en crisis y eso fue difícil para cualquiera pero yo siempre he tenido otra filosofía en que uno aprende más en los momentos de dificultad y que toda crisis tiene una oportunidad y es por eso que cuando el año pasado estaban hablando de la crisis lo primero que hice fue juntar a mi gente (tenemos reuniones de inspiración y coordinación frecuentemente) y les dije, nosotros empezamos en un año de crisis hace 10 años y con crisis y todo salimos adelante porque la crisis siempre es oportunidad. Dijimos este año que empieza esta crisis también es una oportunidad para nosotros y tenemos que crecer. Yo creo que fue difícil por lo que te comento pero también fue motivador y yo soy una persona que necesito esos retos. Yo no puedo estar en un estado de comodidad. Cuando estoy en un estado de comodidad los pies me empiezan a picar y quiero empezar algo nuevo, necesito el reto, necesito estar constantemente desafiada, necesito desafíos en mi vida profesional (en la vida persona prefiero tranquilidad, jaja). Me gusta los desafíos y yo siempre les digo a todas, no nos podemos quedar en los laureles, tenemos siempre que innovar, crear cosas nuevas, ver donde hay oportunidades, tanto para nuestra empresa como para nuestros clientes. Creo que esto es uno de los factores que nos ha ayudado a seguir adelante y capear dificultades.
Ahora más o menos cuanto factura Impulso Corp?
Ese es un dato confidencial pero el año pasado crecimos cerca del 50%. Somos una empresa chica todavía en el sentido de que podemos crecer aún mucho más, estamos en un campo en el que hay mucho por hacer. Este año aún no me puedo arriesgar. Nosotros nos habíamos proyectado a un 20% de crecimiento por las circunstancias del año pero todavía no puedo aventurarme a decir si vamos a cumplir el objetivo o si vamos a estar por debajo porque dicen que este segundo semestre va a ser muy inconstante y turbulento y nos pasa. Una semana entra mucho trabajo y la semana siguiente se queda en stand by. Los clientes no se animan a tomar decisiones rápidamente, se demoran más que antes en tomar decisiones. Yo creo que por las circunstancias del año estaríamos felicísimos si crecemos un 10% a pesar como te digo que en nuestro caso, a diferencia del país que va a crecer 3% somos tan chicos y ganando unos clientes más logramos el objetivo por eso me puedo aventurar a esa cifra.
Estas en un medio, el BTL que está de moda, pero también exige bastante, hay mucha competencia
Justamente es lo que te iba a mencionar. Nosotros ya no nos llamamos una agencia BTL, desde el año pasado hablamos de comunicación alternativa porque el BTL, lamentablemente como término ha sido muy manoseada. Alguien que hace solo eventos dice que hace BTL, alguien que te da anfitrionas dice que hace BTL. Alguien que hace una campaña de marketing directo también dice que hace BTL, todo eso son herramientas que el Below The line utiliza. Ser una agencia de BTL debería ser una agencia mucho más completa en el que te ofrece cualquier herramienta siempre y cuando tengas una estrategia en la cual ubica al consumidor, donde analizar e investiga al consumidor y desarrolla estrategias alternativas de comunicación para llegar a el de una forma más directa cuando este es más vulnerable a tu comunicación o está más dispuesto a escuchar y por ende es más eficiente la comunicación. Entonces al no ser reconocido el término de esa forma en el mercado y en cuanto hay 200 o 300 agencias que se dicen BTL porque solamente te ponen una cosa u otra, entonces hemos optado por dar otra visión a nuestros clientes, decirle, sí, BTL nosotros lo hacemos pero en realidad somos una agencia de comunicación alternativa nosotros vamos a pesar muy bien tu estrategia, incluso ya no vamos a limitarnos si el medio es masivo o no masivo porque ya hacemos campañas que tienen televisión o que tienen radio, solo que no usamos pautas regulares no hacemos la publicidad tradicional. Lo que hacemos es trabajamos cualquier medio como herramienta de comunicación alternativa porque el mensaje lo llevamos de una manera alternativa. Entonces por ejemplo hemos hecho activaciones por televisión o cuando hacemos relaciones públicas, cuando hacemos campañas mediáticas de prensa utilizamos televisión, radio, revistas, porque esos son los medios de comunicación para llegar a través de reportajes, entrevistas. Lo importante es la estrategia, como manejamos la estrategia nosotros, como la gestionamos.
Eres divorciada?
Si
Tienes hijos?
No
Me imagino que en caso de mujeres que tienen hijos es diferente pero me pregunto. Qué tan fácil es ser empresaria y compatibilizarlos con tu vida personal, de pareja.
En mi caso es una situación que yo no escogí. En esta vida no siempre podemos ser tan ejecutivas y decir, quiero tener hijos. Sí, por supuesto que intenté, no me tocó. Dios le manda algo a este mundo, no fue la decisión que tenía para mí. Mi tiempo libre se lo dedico a apoyar a dos organizaciones de responsabilidad social. Por un lado a Mensajeros de la Paz que es una organización de origen español cuyo objetivo, misión es justamente buscar apoyar para poder mantenerla a través de la unidad familiar en equilibrio social, entonces tenemos hogares transitorios en donde se tienen a los niños mientras los padres y las madres trabajan. Después o antes del colegio, dependiendo si estudian en la tarde o en la mañana están allí y se les da apoyo con profesoras para que ese niño no esté en la calle o en la casa solo mientras los padres trabajen y tengan una orientación. También hay hogares permanentes en donde familias que están en riesgo pueden dejar a sus hijos durante uno o dos años y con una especie de internado el niño recibe este concepto de familia, hay una mamá sustituta, tiene hermanos sustitutos que también están allí y se les enseña una vida familiar, entonces yo apoyo a mensajeros con el tema de desarrollar formas de buscar auspicios y fondos para ellos y otra institución que apoyo es Vida Digna que es mi otra pasión que son los animales. Yo tengo dos perras adoptadas, yo apoyo la adopción del perro más que la compra, una es ladradora y otra es lamedora. Una me la encontré en una playa y la otra la encontramos en la calle y ahora tenemos un albergue con 70 perros y recogemos los perros de la calle, se les sana, se les esteriliza, se les pone las vacunas y les buscamos un hogar adoptivo. Aparte tengo mi familia, mis hermanos, mi padre que es mi mejor amigo y obviamente tengo pareja y una vida sentimental activa y eso lo manejo perfectamente con mi vida profesional, es cierto que al no tener hijos me permite tener mucha más dedicación a mi trabajo pero no hago que mi trabajo sea todo porque creo que una persona necesita un balance. El deporte también es mi balance, yo corro, hago spinning y eso me hace sentirme más equilibrada porque me he dado cuenta que cuando por algún motivo dejo de hacer deporte por mucho tiempo ya el stress empieza a subirme. Mientras haga deporte así esté con mucho trabajo lo puedo balancear pero cuando empiezo a dejar de hacer deporte mi misma pareja me dice, por favor anda a correr, jajaja. Yo creo que todo es posible. Yo tengo amigas que son super profesionales y en su caso creo que también pueden balancear el tema de dedicarse a sus hijos. Obviamente siempre algo sacrificas, sería mentir si existe la mujer perfecta que le va excelente en la familia. Creo que hay un tema de prioridades si me preguntas, a pesar que soy empresaria y todo y mi mamá lo fue, yo tengo esa imagen de familia. Mi mamá era full dedicada a su empresa yo sí creo que hay una etapa de la vida de los niños que me hubiera probablemente bajado un poco el nivel si hubiera sido posible. Hay mujeres que son madres solteras o el esposo no tiene en ese momento una buena situación y tienen que salir a luchar, pero si te es posible bajar las revoluciones sin desconectarte, porque creo que una mujer que no trabaja, y me refiero a no trabajar, no a tener un salario sino a hacer algo que no solo sea tu casa o tu familia, ya sea dedicar tiempo a una asociación para apoyar, tienes que dejar que tu talento salga porque el ser, madre y ser ama de casa es una de nuestras funciones, pero no la única. Esas mujeres que piensan que solo pueden ser amas de casa, yo solamente puedo ser madre, están equivocadas porque están limitándose y al limitarse también limitan la calidad que pueden dar a sus hijos. Padre y madre son los ejemplos de sus hijos. Yo siempre creo en el efecto pigmalion, el efecto pigmalion se utiliza mucho para empresas y dice que tus subalternos imitan a jefes cuando lo admiran, cuando hay una buena relación, yo creo que eso sucede en la familia. Si tú no logras la admiración en tus hijos, tanto seas padre o madre, y no les das el ejemplo, tus hijos van a crecer con una vida totalmente limitada, en cambio si tu hijo o hija ven que la madre o el padre pueden dedicar tiempo a su familia pero adicionalmente se desarrollan plenamente, desarrollan su intelecto, desarrollan su cultura, su área deportiva, así como sus afectos, entonces el niño va a poder identificarse y decirse, ah, entonces es posible, se puede tener todo. Nosotros somos un círculo, somos como una rueda, una bicicleta, todo tiene que estar perfecta porque sino la bicicleta no anda bien. Tenemos que balancear y que mejor que tu para darle el ejemplo a tus hijos.
Como ves tu el rol de la mujer peruana actualmente. Crees que ha evolucionado?
Definitivamente, yo veo a la mujer peruana como una mujer que está cada vez más segura de sí misma, más conciente de lo que puede hacer y a todo nivel. YO creo que difiere el tipo de evolución en cada sector social. Creo que las mujeres de los sectores más bajos siempre han luchado, y de lo que están dándose cuenta es que esa lucha tiene deberes pero además tiene derecho. El tema de la inclusión y la equidad cada vez es más conciente. En el caso de las mujeres de los sectores medios y altos es distinta la conciencia. Antes la mujer estaba en una posición muy cómoda, probablemente tanto en los medios medios o altos con todo este tema de crisis, empresas que se han venido abajo, familias que lo han tenido mucho dinero y ya no lo tienen, entonces esa mujer ha salido a trabajar y ha salido a desarrollar su intelecto por una necesidad que no tenía antes porque la sacaron de su comodidad y allí se ha dado cuenta del poder que tienen (hablo de las típicas amas de casa). Ya no van a dar un paso atrás, porque también esa independencia es buena y creo que las nuevas generaciones tienen una visión totalmente distinta. La mujer que hoy día tiene 12, 13, 15, 17 ya tiene otra visión, ya ella es igual que su compañero y que sus amigos, siempre hay sus excepciones pero ya no se hace ese cuestionamiento, entonces creo que las mujeres de ahora hemos evolucionado bastante, las nuevas generaciones nos van a dar vuelta y media.
Pero todavía existen algunas diferencias, algunas discriminaciones para la mujer, sobretodo en lo profesional, el tema de los sueldos…
Si, bueno, depende ahí ya del sector. Hay sectores que son mucho más conservadores y en donde la mujer tiene más dificultades que en otros. Hay sectores en donde la mujer tiene mucho mejores posiciones. Si vieras como se han desarrollado en el sector cosmética todo el tema de negocios multinivel, Unique, Avon, Oriflame, Ebel, tu ves que probablemente esas empresas noventaitanto por ciento son mujeres incluso los puestos gerenciales, claro, todavía los gerentes generales son hombres pero ya en algunos son mujeres. Yo creo que este tipo de negocios hay mucha más equidad pero en otros no pero yo creo que eso va a cambiar porque va a haber nuevas generaciones que piensan distinto y cuando esas generaciones lleguen a puestos gerenciales ya eso se va a cambiar, y cuando las empiezas comiencen a ver que tienen ejecutivas o gerentas que son igual o mejor y más eficientes, no van a encontrar diferencias y esas chicas o mujeres empresarias van a exigir tan o igual que los demás. Yo creo que va a ir cayendo por su propio peso pero de que hay actualmente diferencias, sí las hay.
Tu crees que hay un cambio de percepción de los hombres sobre ese tema? Todos dicen que l Perú es un país machista
Hablando del Perú, es difícil generalizar porque en mi caso de quien trabajo con tantas empresas, tengo reuniones con gerentes y dueños de varias empresas que los veo super open mind. Claro, yo no trabajo dentro, soy su proveedora, pero también veo algunas que tienen rasgos más de machismo. No sé si es un machismo real o si es una forma de sacar ventaja, yo te pago menos. Creo que hay un aspecto que más preocupa y que creo que no hemos superado y ya a nivel de todos y es el tema de la maternidad. Yo como empresaria me doy cuenta porque. Por ejemplo, tengo una ejecutiva que es muy buena, que es pieza clave en tu empresa y que se va a ir 3 meses, tu siempre vas a tener reparos en que la responsabilidad de esta mujer llegue tan alto que en un momento se va de natal y qué va a pasar esos tres meses con ese puesto, quién lo va a reemplazar y es un tema de riesgo para la empresa. Entonces si yo tengo una empresa en donde todas las gerentas son todas mujeres, por esas cosas d la vida te suceden porque yo tengo clientas que han salido en cinta, 3 personas, entonces durante 6 o 9 meses siempre me va a estar faltando alguien importante, entonces como cubres eso. Definitivamente eso creo que eso es un tema de preocupación y es uno de los temas que haga que las personas tengan reparos respecto al número de mujeres gerentas o ejecutivas que tengan.
Pero, no crees que esa también es una visión un poco machista, porque por ejemplo, yo. Que soy papá creo que también tengo el mismo derecho para cuando nace mi hija, poder disfrutar de sus primeros momentos con ella y ayudar a mi esposa en la casa con sus cuidados, etc.
Yo justamente iba a tocar ese tema, yo creo que la ley en este país, justamente está muy sesgada por género. En otros paises, papá y mamá se pueden turnar en el permiso tanto pre como post. Ahora, también hay que ponerse del lado de la empresa. Imagínate y es mi caso, yo tengo en mi empresa, parejas que se han coconido y trabajan en la empresa. Imagínate que dos personas se van al mismo tiempo. Entonces eso podría hacer que las empresa decidan no contratar a familiares o parejas, entonces también sería una forma de segregar. No es un tema fácil, en otras partes del mundo, veo que le ley le da permiso al padre o la madre, se pueden turnar. Creo que ese tema es un tema donde se debe trabajar más no solo en el tema de bb sino de responsabilidades de la gente, una empresa si tiene gente buena, por el hecho de estar 3 meses fuera no tiene porqué desconectarse totalmente ni dejar las cosas tiradas. Si tu res un gerente y jefe y sabes delegar y sabes que tu equipo de mantenga y solamente lño único que haces es llamar para saber si todo está bien. Yo creo que hay que trabajar en ese punto de la responsabilidad en todos lados. Creo que todavía hay mucho machismo en la empresa a la hora de contratar gente y creo que uno de los motivos puede ser eso, el tema de la maternidad. Yo soy mujer pero tambien empresaria y entiendo, sobretodo a las empresas medianas y pequeñas que las puede perjudicar más
Finalmente, qué mensaje le puedes dar a esa mujer que quiere empezar su vida como empresaria en este país
Número uno, creo que primero tienes que estar segura que el camino no es fácil y que tienes que tener una idea de negocio que sea válida. Ser empresario por el tema de querer ser empresario no es una motivación suficiente, tu tienes que saber porque y para que lo quieres hacer y comprender que el camino va a ser dificilísimo. Cuando yo estaba por poner la empresa alguien me dijo, estás segura? Y esta persona me lo decía con ojos de asustada y te confieso que mi ilusión era tan fuerte que no me imaginaba, sabñia que no iba a ser facil, pero no me imaginaba que iba a ser tan difícil. Pero ahora, después de todo el camino avanzado, y viendo todo lo que me falta, porque siento que me falta un montón, sí lo volvería a hacer, quizás me hubiera preparado un poco más en el sentido de aprender algunas cosas que he tenido que aprender en el camino, sobretodo en los temas administrativos, contables que es un dolor de cabeza pero sí lo volvería a hacer porque no hay mayor satisfacción de hacer algo que te gusta y que tienes un cielo ilimitado para llegar a donde tú quieres sino que estás impactando a mucha gente y que 10, 15 personas estan pudiendo llevar una economia importante a su casa y estan ayudando a sus familiar y estan creciendo contigo. El impacto es inexplicable. Si bien hay dias en los cuales no vas a poder dormir porque al dia siguiente vas a tener que pagar planilla al dia siguiente o a la semana siguiente y los clientes no pagan porque lo tipico en este pais es la liquidez porque las empresas sobretodo las grandes son super demoronas y es complicado, pro la satisfacción que sientes cuando ves que tu gnte esta creciendo, que se casan, que tinen sus familias que estan estudiando y que ves que esa persona que entro de practicante hoy es una jefa y maneja a su gente y propone cosas buenas, entonces dios no me dio hijos pero me da la posibilidfad de ser empresaria y yo quiero no como a mis hijos porque sino me estaria sintiendo muy vieja, jajaja pero si quiero a mi gente como mi familia. A veces da pena cuando ves a una persona partir cuando se les presenta oportunidades que tu no puedes alcanzar en ese momento pero tambien sabes que puedes volver. Por ejemplo la gerente de marketing de la empresa trababajaba conmigo cuando yo empece, trabajaba conmigo en síntesis y en un momento se le presentaron oportunidades mejores y después de muchs años ahora ha regresado y como gerente de marketing y que buenop pork tambien dice que estan contentos y cuando se les presento la oportunidad han regrsado. Entonces, esa satisfacción es impresionante y cuando te contagias de es pasiona tu gente y esa gente en los momentos difíciles poone el hombro y esta identificada con la empresa y todos aportan porque en impulso buscamos que la gente paritcipe de las decisiones de la empresa que se toman importantes, hacemos planes estrategicos, somos chiquitos pero tratabs de trabajar cmo grandes, eso es lo que mas m llena a mi. Algo que tambien les diria es que no piense que va a ser u negocio para ganar mañana porque hacer una empresa de vrdad es pensar en el mediano y largo plazo ningu negocio al mediano plazo funciona hay que pensar en el mediano y largo plazo y hay que trabajar muchisimo, nada de 8 horas, ni doce, hay vecs que hay que trabajar los fines de semana asi como cuando dicen que cuando tienen hijos ya no vas a descansar igual cuando tienes una empresa nunca mas descansas, buscas un balñance pero es imposible no pensar en tu negocio.